在国内，“照明设计”迄今仍是冷门的行业，这在“设计”这个服务行业本身的发展就挑战重重的国情下，至少意味着两样事情：首先是照明设计行业的被认可或许需要漫长甚至曲折的过程；其次是从业者，尤其是年轻的从业者们都直面这个新生而未健全领域中巨大的机遇。本期访谈的采访者梁贺和特邀嘉宾符浩然，与上期采访者崔晓光是“同门同学”，均为2013飞利浦新锐照明设计师中的优秀代表。设计作为照明行业的上游，他们会怎么看这个市场，怎么看待自身面临的机遇，和机遇背后深藏的挑战？
埃素灯光设计上海负责人
毕业于上海大学建筑学专业
原光莹照明设计高级设计师
2012年Zumtobel奥德堡照明设计大赛金奖获得者
访谈主持：梁贺
微语录：中庸不是平庸，作为设计师，首先应该认真去和业主沟通，尝试理解业主的需求，不要动仄认为业主没有品位不懂设计，人家在市场里面呆那么久，懂的比我们多。
梁贺：年轻的设计师往往都会试过经历一个阶段，就是老觉得业主品位low，不专业，不懂设计，各种不可调和，你怎么看？
▌符浩然：极端的情况可能分两种，第一种是把自己当艺术家的，就是你所说的这种，他觉得设计是满足我自己表达的，我怎么开心怎么来。第二种是把自己当绘图员的，和艺术家反过来，客户至上，认为业主所要求的，就是我要去贯彻落实的，丝毫不能违背业主意志的，我认为好的设计师应该取两者中庸。但中庸不是平庸。
梁贺：能举例说明吗？
▌符浩然：去年我跟丁平老师去做那个“照明侦探”调研行动上海站，去扫街的时候看了南京东路，你懂的，然后我们一番很专业的评价啊到处都是昡光啊，泛光照明啊，到处都是让人不舒服的光线，但我们同时发现，哪怕这样，人头依然涌涌，你说俗吧，但人家就是最旺的人流聚集地。我意思是想说，一个城市市民的审美品位是由无数年历代的规划者、管理者、设计师去构成的体系，相比较西方，我们国内大部分人的审美品位还没有高到一定程度的时候，作为设计师，就要既站在专业的角度去看，也要充分考虑使用者的体验和承受的能力，取其中最均衡的状态，这就是我所认为的中庸。
图：自上而下分别是：南京东路夜景、香港旺角夜景、日本六本木商业区夜景，我们能找到非常雷同的色系组合和光线分布的组合。步行商业街是全世界大城市，包括中国大中城市的标配，其零售商业指向非常清晰，所有的视觉都按照商业价值标注价码，是完全市场化审美的代表，不能单纯用错对去衡量。
▌符浩然：其实设计师自己也清楚，太过出挑的方案，自以为很前卫设计感很强的设计通常是会被业主否决的，别以为是业主没品位不懂设计，人家在市场里面呆那么久，懂的比我们多，大多数情况只是我们没抓住业主需求所致。
梁贺：很认同，许东亮老师曾经从文化思辨的角度分析东西方审美的基础，你就会发现，的确是根不同，生硬地用西方的审美去套东方的东西去评价，必然会是冲突的。话说回来，我们做设计的，开的是服务业发票，服务于客户的需求永远是核心，甚至有一些我们使劲批判的东西，偏偏是市场最欢迎的东西，这里面其实就很考量设计师如何高效抓住客户需求的核心。
▌符浩然：好的设计师谈判能力是极强的，可以在第一轮与业主的沟通中就明晰需求的大致方向，但我们目前相当一部分设计师是通过不停地做效果图，一稿又一稿地去试，让业主改了个天翻地覆，最后才摸准业主的喜好。
梁贺：这种就是你说的画图员，还是应该沟通为上，然后才是下笔干活。
▌符浩然：对，这也是行业发展的一个过程吧，在过去某个阶段，或许照明设计师需要找点存在感，在有些项目中会感觉是为了灯光而去做设计，为了光而做光，特别是外立面照明，可能直观上就会觉得，业主花钱请我做照明设计，我一定得加多点灯啊，外立面照明，就要把外立面尽可能做亮堂啊，这就违背了照明设计的原则了。
梁贺：喧宾夺主，越过了建筑的本质。
▌符浩然：对，设计师只是为了要照亮外立面去布灯，而没有去思考，究竟这个建筑，它晚上应该长成什么样呢？社区的标志？企业的形象？或者酒店的一种宾至如归感？在这方面其实室外室内是相通的，不是灯越多越好，大面积地把建筑照亮等于哪里都是重点，也就没有了重点，成一个平面了，应该以尽量少的灯，把建筑最有特色的一面表达出来。
上图：丽江悦榕庄度假村夜景照明；下图：三亚丽思卡尔顿酒店建筑照明。被消费的商业建筑，它所代表的气质彰显着客户的认同感，因此照明设计方案必须遵守建筑的定位和功能去表达，不能喧宾夺主。
图：同一个度假酒店的建筑白天和夜景。建筑的照明需要照明设计师充分考量建筑的定位，需要通过光传递出来给观者的感觉。粗暴地全把建筑外立面照亮，是最体现没文化的设计。
梁贺：要做好这个，照明设计师还要常去现场。
▌符浩然：太对了，有不少的照明设计可能由于设计费用等各方面的原因，整个服务的大部分都在商务流程上走了，甚至压根儿就没到过现场，设计师就负责作图，商务代表就去开会，最后设计师和业主方的室内、建筑的沟通非常少，到实施阶段也只是通过图纸的交割，最后出来的结果当然就承受了不尽人意的风险。
梁贺：嗯，我更理解你目前的选择是什么原因了。
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