专访香港汇创设计总监吕达文，五获美国IDA设计大奖的公司如何选照明设计师？-人物专访-云知光

近日，第十三届 The International Design Awards（美国 IDA 设计大奖）2019年度获奖作品名单揭晓，香港汇创国际建筑设计有限公司（以下简称 AG 汇创）的设计作品《广州润慧科技园》从全球千余份优秀参赛作品中脱颖而出，荣获了建筑类别荣誉奖。

润慧科技园是华润置地依托广州科学城高新技术产业集聚优势，在广州打造的首个智慧物联产业园。

项目建筑设计通过对功能的重组，为开放的工作场所、非正式的会议场所及内部设施提供一个合作与共享的环境，并利用空中连廊系统，连接城市交流广场，通过搭配下沉庭院和立体退台等多层次的公共空间，构建起一个功能复合、联系性强的创新型智慧产业园。

▲广州润慧科技园，图源：AG汇创

这也是AG汇创继2016年、2018年后第五个作品摘此国际大奖。

AG汇创国际是一支拥有全球多元化背景的设计团队，前瞻的设计理念使他们在为空间进行设计时，并不仅仅考虑空间和功能，还积极寻求新的见解和可能性，不断尝试在不同文化，规模和空间形式之间建立交叉链接，从而实现换位思考并产生新的空间质量。

那么，当现代建筑与照明设计的联系越来越紧密，越来越趋向一体化发展时，作为建筑师与照明设计师又如何达成更好的跨界融合？我们在第四届云知光论坛上，专访了AG汇创国际的董事总经理及设计总监吕达文先生，一起来听听他的见解。

吕达文（中国香港）

香港汇创国际建筑设计有限公司董事总经理及设计总监

美国绿色建筑协会

「能源及环境设计领导」认可专业人士 (LEED®AP)

美国哥伦比亚大学-建筑与城市设计专业硕士

eLicht：相比您以前参加过的行业活动，您觉得云知光论坛有什么不同吗？

吕达文：我觉得这个论坛的质量非常高，听众、受众面很广，特别是演讲嘉宾安排得很好，邀请了很多来自不同专业的设计师来分享，让我感觉我今天其实不是来演讲，而是来学习的。通过听讲你会发现：“哦，原来其他专家是这样思考的，原来还可以这样去做设计的！”

希望将来这种跨界交流越来越多，涉及到更多的设计领域，就会产生更加高度的融合，更好地推进一体化。当然，我也希望听众范围能够再进一步的扩大，普及到更多不同的行业人士，因为空间设计、景观设计等其他很多行业其实都需要照明（设计）。

▲AG汇创设计作品-深圳龙华档案馆（建设中），图片来源：AG汇创

Q2eLicht：本届云知光论坛的主题是“hi, light 光离人更近了”。听到这个主题，您的第一反应是什么？光真的离人更近了吗？您身边有相关的事例吗？

吕达文：光其实一直存在，尤其是我每天的设计都要处理光跟空间的问题，所以对于我来说，光可能不是用“离人更近”（来描述），而是让人的体验更深入。

很多时候光是辅助表现空间的，所以我们对光的感受和体验也来源于空间，它可以很艺术化，也可以很科技化，这使空间的表达多了很多新的可能性，从这方面来说，我觉得是光给了人更多元的体验，让人变得更关注它。

另一方面，我反而觉得现在我们身边围绕的光太多了，信息量太大，甚至形成了光污染。如果想让光“离人更近”，就需要“跟着人的心走”，给人带来优雅舒适的体验，让人发自内心地喜欢上这样的光环境，从而去反思现在城市环境的过度亮化问题。

Q3eLicht：您觉得相比过去照明在建筑设计中的重要性有没有提高？

吕达文：肯定有的。首先从行业的角度来看，大概10年前，我刚刚回来内地创业时，如果跟业主方说要专门聘用一个照明设计师来做灯光设计，他会觉得没有必要，因为他认为这些也是建筑师应该会做以及要做的事情，但是现在不用过多解释，业主就认同了照明的专业性。这件事情其实就代表了照明的重要性得到了提高，整个行业都开始认同这是一个重要的专业。

其次是从建筑师本身来看，以前在房间里面放几个灯，我们觉得够亮就可以了，但是现在灯光的重要性不再局限于够不够亮，更在于它能不能很好地还原你的空间（设计），或者是更进一步提升你的空间体验。从这两个维度来看，我觉得照明的重要性是有了很大的提升。

Q4eLicht：您跟照明设计顾问应该有过不少接触了，如果可以自主选择照明设计顾问，您觉得选择的标准是什么？建筑师最看重照明设计师的什么素质？

吕达文：这跟选择建筑设计师的标准是一样的，我个人很看重他在以往的项目设计中，有没有体现出用心思考。换言之，就是看他将项目当成是产品还是作品。

那么这两者有什么不同？当我们要做的项目太多时，就容易兼顾不过来，有些人就把设计变成一个经营性的东西，将建筑和灯光设计产品化，你会发现很多项目他都是按照同一标准来做，这就变成了产品。只有当作作品去做时，你才会去解读、了解空间。

所以怎么去选一个照明设计师，我有一个比较具体的程序，我会先了解他以往的项目案例，再跟他沟通我的设计理念，通过他给出的反应和反馈，你就知道他是不是会习惯性地去思考照明设计跟建筑之间的关系，我觉得这是一个很重要的标准。

▲AG汇创设计作品-右岸文化艺术中心，吕达文先生在介绍这个作品时曾说：用光来做设计是其一大亮点，因为人在这个空间里面，每走不同的一步，都会看到阳光。图片来源：AG汇创

Q5eLicht：有人说建筑就是一件事情，它根本不是一个职业，是完完整整的一件事里包含着设计这一项。您怎么理解？对您来说，做建筑设计的乐趣在于什么？

吕达文：为什么说建筑就不仅仅是设计这一件事情呢？因为当项目还是一块空地时，建筑师就要预想到建筑完成之后是什么状态？它对周边的资源环境有什么影响？所以从一开始我们要考虑的就不仅仅是建筑物本身，还有周边的资源和环境等等。

还有一个很重要的方面是，很多建筑师或者是行业人士认为建筑建完，设计费一结，建筑师的任务也就完成了。其实不是的，建筑是给人使用的，我做建筑设计的最大乐趣就来源于是建筑完成以后，去观察人们是怎么使用这个空间的，对我来说，这个才是最重要的。

我们的生活在不停地改变，对于建筑的一些功能需求，不是我们经过讨论就能简单设计出来的。

就像学校，当你去观察小孩子是怎样去使用这个空间时，往往会有新的发现：原本你以为楼梯只是用来步行的，但有些学生却用来当做吃午饭的地方。他说他就喜欢坐在楼梯吃饭，因为这里能够看到门口，看着外面的人走来走去让他觉得很有趣。所以，建筑的使用者对空间的使用方式，可能就会启发我们将来可以将空间设计成什么样子。

因此，我觉得建筑不是只局限于设计或者完成这个作品而已，观察人们怎么使用你（设计）的建筑，发现不完善的地方，思考后面要怎么去调整，让建筑的内涵越来越丰富，这点更重要，也是我做设计的乐趣所在。当你看到他们脸上的幸福感，也会让我有动力下次再创造出拥有更大更多幸福感（的作品）。

▲AG汇创设计作品-深圳书城龙华城，图片来源：AG汇创

Q6eLicht：近年来，您大多数的作品项目在建的或者完成的，都是在内地，您怎么看待内地建筑行业的发展？相比起香港又会有什么不同？

吕达文：内地的（建筑）市场，据非官方统计应该是全世界最活跃的，最多建设项目的市场。所以我经常在思考，既然这个市场这么大，项目你怎么做都还有，但我们每个人的精力都有限的，那么在这样的背景下，我们是不是可以更多地去思考怎么把项目做好，而不是觉得市场好，就只顾着接更多项目。

至于内地的建筑市场跟香港什么不同？香港跟日本、美国都是市场体系比较成熟的地方，很多很有活力和创意的年轻建筑师，在这些成熟的经济体系里面得到发挥的机会就比较少，所以我在纽约一毕业就决心要回来内地（工作）而不是留在美国。

而我的同学在当地都是很有才华的设计师，但是到今天他们更多的项目是设计一些木房子，因为当地经济已经很成熟饱和了，要推进新项目很困难。等到有新项目推进了，有经验的设计师也会占优，年轻建筑师就比较被动。

在内地的情况就相对好很多，因为项目很多，年轻建筑师也有机会可以选择。比如去年的威尼斯双年展，中国馆的主题是关于乡村的，我看到的时候觉得非常感动：原来乡村也可以变成很美丽的。所以在内地，我觉得我们不一定非要留在城市里面，也不一定非要做商品房和高楼大厦，还有很多有意思的事情可以选择，我们能发挥的空间也都非常大。